Egyszerre három férfi a maximum
2010.02.27. 20:20 - Eivissa
Egyszer-egyszer hall az ember többszemélyes kapcsolatokról, még akár celebforrásból is. Tilda Swinton például nála húsz évvel idősebb férjével él együtt és neveli gyermekeit, de az excentrikus színésznő gyakran egy másik férfival is lelép. Mindezt a férj tudtával és jóváhagyásával. Hogy például ez poliamóriának számít-e, arról valószínűleg megoszlanak a vélemények, hiszen például a két férfi semmilyen kapcsolatban sincs egymással, és úgy tűnik, Swinton megosztja köztük a családi életet és a romantikát, azaz teljesen mást vár az egyiktől mint a másiktól.
A képen látható hármas Chris, Julianne és Rick azonban még egy ennél is szokatlanabb felállásban éli életét. Ők nem híresek, vagy legalábbis addig nem voltak azok, amíg a lapoknak le nem nyilatkozták magánéletük szokatlan részleteit. Swintonéktól eltérően ők hárman például együtt is laknak. Házukban két hálószoba van, mindkét férfinak egy-egy, és Julianne hol az egyikkel alszik, hol a másikkal. A két kvázi-férj szexuális kapcsolatban nincs egymással, de ettől még barátok, és azt mondják, semmi gondot nem okoz számukra, hogy ugyanaz a csaj a barátnőjük.
A poliamória működéséről Julianne a következőket meséli. "A szex két ember közötti dolog. Nem szoktunk hármasozni vagy orgiákat rendezni. Lehet, hogy a másik jelenlétében gyengéd vagyok Chrishez vagy Rickhez, megsimogatom vagy adok egy puszit, de ami ennél intimebb, az csukott ajtó mögött történik." Julianne és Chris kapcsolata egyébként még tinédzserkorban kezdődött, és sok kísérletezésen mentek keresztül, mire megtalálták Ricket, aki harmadikként bele tudott kapcsolódni az életükbe. Ehhez természetesen az kellett, hogy Rick se bánja, hogy Julianne megtartja már meglévő barátját, de a kapcsolatba érkező harmadik két válás után úgy gondolta, neki már úgyis elege volt a monogámiából.
Julianne próbál ugyanannyi időt eltölteni mindkét kedvesével, amit megkönnyít az, hogy a két férfi egymáshoz képest eltérő műszakban dolgozik. Ahhoz a szabályhoz azonban mindenképpen tartják magukat, hogy Chrisszel és Rickkel is elmegy valahova úgymond "randizni" egy héten legalább egyszer. Kettesben. A poliamória határait ugyanis szerintük az idő szabja meg. Már két férfival is elég időigényes intenzív, bensőséges kapcsolatot fenntartani, nemhogy többel. "Ugyanannyira szeretem őket, de nekem három a határ. Többre nem lenne időm!" - mondja erről Julianne.
Kommentek
2010.02.27 20:39:33kommentkirály
nagyon komoly a nö!! :) ez a cikk tetszett!
2010.02.27 20:52:41kaosz
Hát ez kellőkép beteg dolog. Micsoda egy randa nőszemély, emellett egy ringyó is és még büszkék is rá. Ez táplálja majd az egészséges személyiségfejlődést az eljövendő generációkban.
2010.02.27 20:55:06Rókakígyó
Van ez így néha és tudok ilyen módon működő valamiről. A vicces, h a nő komolyan gondolja a két férfival fenntartott bensőséges kapcsolatot. Ha lenne humorérzéke, csalná a férjét.
2010.02.27 20:57:36Rókakígyó
kaosz: Ennek a dolognak nem sok köze van a személyiségfejlődéshez. Sok helyen nőnek fel a gyerekek tágabb közösségben és azok sem ferdült személyiségűek. Ha szeretik a gyereket, akkor ez nem túl sokat változtat a felálláson. A szabadosság pedig normális dolog, a jólét mérőszáma, főként keleten.
2010.02.27 21:00:19Lovag, aki azt mondja: Ni!
A nő szerintem nem ronda, sőt határozottan szép, csak kövér. De itt nem is erről van szó. Ők jól érzik így magukat, és ha nekik jó, akkor senki ne szóljon ebbe bele.
2010.02.27 21:02:54Mashenka
csak rá kell nézni erre a két paprikajancsira. így képzelem el azokat is akik chaten ismerkednek. ilyen se nagyon van az állatvilágban, hogy egy hím hagyja, hogy egy nőstény mással keféljen. ez is ilyen humán defekt.
2010.02.27 21:08:05tengerzold
Tök jó.Ha az egyik pasinak "fáj a feje",rendelkezésre ÁLL a másik. ;)
2010.02.27 21:09:48tengerzold
Érdekes módon :D a feleség/barátnő -szerető felállást nem szokták kifogásolni az urak!:D
2010.02.27 21:13:56camelot
Mashenka Te rávilágítottál a lényegre!Az állatvilágban tényleg elképzelhetetlen,hogy egy közösségen belül több hím keféljen egy nőstényt!A probléma eleve az,hogy egy szennyirodalmár bulvárfirkász veti fel a kérdést!Miért ne lehetne manapság egy hamvas lelkü,amúgy igen erkölcsös leánykának több bikája is???
2010.02.27 21:22:04szomorutojas
örömmel látom, hogy az állatvilágban a kommentelés viszont divatos. Kicsit féltem, hogy ez is humán deviancia.
2010.02.27 21:42:33camelot
Mivel már te is megnyilatkoztál "szomorutojás", az állatvilág is képviselve van!
2010.02.27 21:44:51mesz86
A címnek mi köze van a cikkhez?
2010.02.27 21:48:37tom sailor
Neki három a határ, de "csak" két pasija van.
Akkor ez most társkereső hirdetés?
Egyébként számos állat nősténye több hímmel is párosodik.
2010.02.27 21:51:13camelot
Miért kellene,hogy legyen???Képzeld el mit vergődött és izzadt szerencsétlen Elvissa,amig ezt a baromságot összehozta???
2010.02.27 22:00:16falevél
3 zsirdisznó, boldog vagyok, h egymásra találtak :D döbbenet.
2010.02.27 22:12:06sushi7
Kizárt, hogy ez minden szereplőnek egyformán őszinte, meghitt, gyengédségre és bizalomra erősítő kapcsolatot jelentene.. a ronda nők miért gondolják, hogy ha több farok töfködi őket, akkor jobb nők lesznek?
2010.02.27 22:18:04efbéú
sztem Julianne transzszexuális, hamrosan átoperálják, és ő lesz a harmadik "férfi" aki gyereket szül majd Ricknek, aki menetközben nővé operáltatja magát, (esetleg egyúttal Chrisnek is szül), aki ezután rájön, hogy homoszexuális, de nem Julianne az esete, hanem Rick, de ő közben lány lett... :) ha meg nem így van mégsem , akkor csak irigykedni tudok :)
2010.02.27 22:21:26devadel
az állatvilágban IS, és az embervilágban IS a poligámia a gyakoribb, a monogámia a ritkább.
csak az embervilágban ezt hazugság és képmutatás kíséri.
nyilván nektek ez hiányzik a sztoriból.
2010.02.27 22:28:06AntiChrist
Egészségükre!
"...nekem három a határ. Többre nem lenne időm!"
Tehát akkor egy fickó még beszállhat? Akkor már négyen lesznek - gratulálok nekik: feltalálták a kommunát :)
És ha majd a hölgy esetleg gyereket akar? Szül mindkét férfinak? Vagy ha az urak akarnak majd gyereket?
tengerzold: Az urak közül is akad, aki nem támogatja a feleség + barátnő/szerető kombinációt :)
2010.02.27 22:29:19reccs
2010.02.27 21:13:56camelot
Mashenka Te rávilágítottál a lényegre!Az állatvilágban tényleg elképzelhetetlen,hogy egy közösségen belül több hím keféljen egy nőstényt!
Dehogynem, sőt, sok helyen ez az általános, pl. az emberszabású majmoknál is. Más kérdés, hogy a többiek gyerekét időnként megölik, hogy az övék éljen tovább. Nem akarjátok ezt is bevezetni? :)
2010.02.27 22:35:24AntiChrist
devadel:
1. Az ember nem állat.
2. Attól, hogy a trió nem említi, még mindhármuknak lehetnek külön kalandjai, szeretői - amiről a másik kettő nem tud.
2010.02.27 22:37:49AntiChrist
Helyesebb talán így:
Attól, hogy a trió nem említi, még bármelyiküknek lehetnek külön kalandjai, szeretői - amiről a másik kettő nem tud.
2010.02.27 22:39:11devadel
AntiChrist:
És? ezt most mire írtad?
2010.02.27 22:51:43AntiChrist
devadel: A kommentedre :)
Az jött le belőle, mintha párhuzamot akarnál vonni állat és ember között.
Ill. mintha azt sugallnád, hogy az, hogy ők hárman vannak párkapcsolatban, kizárja a megcsalás lehetőségét.
Ezért írtam azt, amit.
Ha félreértettelek, akkor elnézést.
2010.02.27 23:00:26devadel
félreértettél. fellebb hivatkoztak mások, hogy az állatok ilyent nem csinálnak. erre írtam, hogy de. az hogy az emberek is, elég közismert. a posztban szereplők csak annyiban különlegesek, hogy nem hazudoznak össze-vissza egymásnak.
egyébként annyi párhuzam van, hogy az ember/állati múltunkban ez 200 ezer évig elég természetes volt. 2000 év civilizáció pedig nem fog csak úgy felülírni 200 ezer évet :-)
:-)
2010.02.27 23:18:46kyskalacs .
ezeket egy oldal szalonna tartja össze
2010.02.28 00:24:11Csopak
Én meg azt hittem, hogy a gruppen lesz a téma, de ez így nem is érdekel.:)
Amúgy, ha nekik működik így, jó nekik.
2010.02.28 00:26:20ZetoR
égazsír!
2010.02.28 00:59:45kkn
Itt annyi, hogy mindenki tud mindenkiről.
mint többen említik, rengeteg szeretős kapcsolat van, feleségnek pasija, férjnek csaja, akik tudnak a házastársról, tehát nem gond nekik, hogy valaki főállásban kezeli a partnert.
A swingerek is hasonlóak, csak alkalmi a partner ( bár ott is vannak bejáratott párok, vagy akár rendszeres párcserék, cxsak itt páratlan a szám ), úgyhogy semmi újdonság ebben a buliban, csak szokatlan a mód, ahogyan együttélnek.
Meg valóban, még félre is léphetnek.
Úgyhogy valóban nem értem, egyeseknek ez miért furcsa.
Attól, hogy az ember nem így él, még mások megtehetik, nem vagyunk egyformák, mindenkinek mások a határai, más a jó nekik.
2010.02.28 01:31:09Fuckup With Marmalade / Arlene
Én ismerek olyan családot(?), ahol először volt a férj és feleség felállás, majd még két csaj érkezett külön-külön. Négyen élnek így egy nagy házban. Mindhárom nő szült neki, kettő ebből majdnem egyszerre. Együtt járnak játszótérre, ugyanúgy terelgetik egymás gyerekét, mint a sajátjukét. Mindenféle rendezvényen így jelennek meg, a férfi hol az egyiket, hol a másikat puszilgatja, simogatja. Az iwiwen is mindhárommal pózol. Engem ez nem is zavar, én viszont el nem tudom képzelni, hogy osztozkodjak a szerelmemen egy (több) másik nővel.
2010.02.28 02:13:35Pennywise
excentrikus magyarban mi a lof.szt jelent? A feje bubjabol leszurt kepzeletbeli fuggoleges egyenes korul nem lenne kepes szabalyos korben porogni vagy mi?
Forditsunk mar ertelmesen konyorgom...
2010.02.28 06:02:50Altofen
Akik szerint a hölgy "randa és ribanc" tegyen be egy fotót magáról és a párjáról. Ezzel nem azt állítom, hogy a hölgy egy szépség, csak fárasztó a tökéletes emberek véleménye, névtelenül.
2010.02.28 07:07:17imrus a patikus
sunáznám mind a hármat
2010.02.28 08:12:13van-e szándék
Senkinek nem árt a létezésével, ami rólak kaos, nem mondható el... :)))
2010.02.28 08:16:14tom sailor
"rólak kaos"
Te milyen nyelven írsz?
2010.02.28 09:20:18vagyok59
Nem látok ebben semmi kivetnivalót. Megegyeztek, mindenkinek OK ez.
Persze én a többnejűség híve vagyok, kevesebb is lenne a magányos nő.
2010.02.28 09:29:07Charly McCoor
Az ő dolguk.De én biztos nem mennék bele ilyesmibe.Bár szexuális fantáziám igen szines , attól sem lennék elragadtatva , ha a barátnőm felajánlaná , hogy én , ő , meg egy harmadik nő.
A két csávó egy igénytelen pöcs.
2010.02.28 09:34:39kommentstar
Beteges es az is beteges aki ilyent reklamoz...
2010.02.28 09:41:48Lord_Valdez
Érdekes. A poliandria meglehetősen ritka szaporodási modell embereknél. Ennek megfelelően nagyon furcsának találhatja a környezetük. Nem lehet könnyű nekik.
2010.02.28 09:48:17eleve lehetetlen
És miért nem nyomatják hármasban? Leszakadna az ágy?
2010.02.28 09:53:30Lord_Valdez
kommentstar
Ez nem beteges, csak nagyon szokatlan. A Földön élő több, mint 1000 társadalomból nincs egy tucat, ami ezt a modellt használja. Ez olyan közösségekben jelent evolúciós előnyt, ahol a férfi szülői ráfordítása nagyobb, mint a nőé. A nyugati világ tipikusan nem ilyen, amellett, hogy az embert a szexuális dimorfizmusa a monogám és a poligám állatok közé teszi.
eleve lehetetlen
Mert ez nem egy szexuális közösség, hanem egy szokatlan felállású család.
2010.02.28 10:28:55dunduska777
ÁLOM trió..:))
2010.02.28 10:45:18ebenbry
Ezek a csúnya, kövér pasik jellemzően nem nagyon jutnak punci közelébe, csak ha ilyen alárendelt szerepet is hajlandóak elvállalni vagy interneten ismerkednek.
Csúnya, igénytelenül kövér emberek és a jellemük alapján sem irigylem a trió tagjait egymástól.
Gondolom a csaj nem dolgozik, csak eltartatja magát a két balfékkel.
2010.02.28 11:11:53siss
Szerintem jól néz ki a két fickó, és a nő is helyes. :P
2010.02.28 09:53:30Lord_Valdez
Igazad van.
2010.02.28 11:28:06kovi1970
Fake!
Egy amcsi filmnek még talán elmenne.
2010.02.28 12:19:56amanita muscaria
Szóval a nőt váltott műszakban dugják. A délutános még kiszívhatja belőle a délelőtti maradványát.
2010.02.28 12:27:56Kúrcsány Ferenc
Overdose beszállhatna negyediknek.
2010.02.28 13:17:09bea-balázs
Tipikus férfi kommentek, bezzeg ha két nőröl szólna és 1 férfiról!
2010.02.28 13:55:59Dragan Rafajlovic
Ferfi 2 novel az mas nekunk szabad a ferfi genetikailag keptelen a monogam eletre csak sajat maga megeroszakolasaval ez is csak egy ideig igy vagyunk meg teremtve hala az evolucionak :D "viragrol viragra" "minden jo no mogott van egy ferfi aki unja mar" szoktak mondani :D
Monogamiat koszonhetjuk a nok elveresanak vagy vallas "ne paraznalkodj" nio egyenjogusak meg meg sorolhatnam.
hazassag 40 evig egy punci ur istem szep ,de ez egy mese,keptelenseg egy ferfinak sot meglehetosen ilyeszto.
Nem tehetunk rola a teremto"hibalya" :D
2010.02.28 14:10:37sunáznám
buuuuuuzik
2010.02.28 14:34:05Csibefogó
Ez a kapcsolat csak addig működik, míg: „két férfi egymáshoz képest eltérő műszakban dolgozik”. No de, mi van ünnepekkor?
2010.02.28 15:27:53Publius Decius Mus
Ez az az eset, amikor megjelenik a médiában egy hír, miszerint valami perverz hülyeség résztvevői mennyire jó arcok, közben mindenki tudja, hogy mekkora beteg lúzerek.
Ebben az esetben viszont még kívülről is látszik mennyire szánalmasak. Az igazi celebek el tudják játszani, hogy mindez normális. Lásd Szőr Elton, Lédi "Ribanc" Gaga, Liptai "Szétesettéletű" Klaudia, Feri "Pénzértmégszoptamis" Black, Amie "Mégéletbenvagyok" Winehouse, stb.
2010.02.28 15:33:36The reaper
Én meg komolyan azt hittem a cím alapján, hogy a nőn található 3 betömhető lyuk szabja a határt. De ezek szerint nem gruppenről van szó.:(
2010.02.28 16:35:04nyul777
HURRÁ
2010.02.28 17:21:12mode
wazz ez a nő hülye. nekem elég egy pasi is, nemhogy kettő???? mosni főzni takarítani rájuk cöh...
2010.02.28 18:21:54kirúzsoz
ezeket a poligámokat én mindig hülyének gondoltam.
gondolom a joghurtos pultnál sem tud dönteni.
2010.02.28 20:14:04spanyi
a férfiak büszkék lehetnek magukra egy dagadt disznó okozott nekik örömöt!!!!!!!grat
2010.02.28 20:14:51spanyi
fúj fúj fúj
2010.02.28 20:15:38spanyi
hányás
2010.02.28 20:16:15spanyi
hájdisznó
2010.02.28 20:17:47spanyi
miért nem jelenik már meg!!
2010.02.28 21:06:02Liliána
érdekes, ma már minden lehet "normális", és ma már minden lehet "elfogadott"...és ami a legszörnyűbb, harcolunk érte, hogy az elfogadhatatlan "elfogadhato" és "normális" legyen..
2010.02.28 21:13:50mbaye
20 év múlva a pedofília is csak annyira lesz rosszallt szokás, mint ma a homoszexualitás.
A poligámia meg mindig is létezett, miért ilyen ronda embereknek kell ezt gyakorolni?
2010.02.28 22:05:21SumQuiSum
@2010.02.28 01:31:09Fuckup With Marmalade / Arlene: Egy linket, ha volnál szíves :)
2010.02.28 22:53:02trogger
Három dagadt disznó így első ránézésre. Persze ha nekik ez a felállás jó, akkor hajrá.
Valaki írta fentebb, hogy az ember nem állat. Hanem akkor mi, baszki? Növény?! Na, azoknál aztán durván kinky kavarás van! Virágpor csapódik összevissza a szélben baze!
2010.03.01 02:13:18VRbagoly
Mashenka, camelot:
Egyébként ki kell ábrándítanom mindenkit, aki szerint ilyen nincs az állatvilágban.. mert igen is létezik.. a csimpánzok például a legteljesebb promiszkuitásban élnek, tényleg mindegyik hímcsimpánz dugik mindegyik nősténnyel.. pedig ők elvileg főemlősök.. és az, hogy minden nőstény minden hímhez tartozik, az nem vezet irigységhez vagy viszályhoz, annyit szexelnek az életük során, amit egy átlagember elképzelni nem bír.
A civilizált társadalmat megelőző időkre is a szexuális szabadság volt a jellemző.. a korai közösségekben az embereknek fogalmuk sem volt, hogy a gyerekszülés és a szex összefügg, egyszerűen azért, mert olyan sokat szexeltek, és ehhez képest olyan ritkán születtek gyerekek, hogy nem tűnt fel nekik az ok-okozati kapcsolat! Ezek az ún. matriarchális közösségek, bár ezt hiba összekapcsolni a promiszkuitással, mert csak lazábban függenek össze..
amikor először felfedezték, hogy a gyerekhez apa is kell, és kialakult az apaság fogalma, akkor egyfajta válaszúthoz érkeztek a korai közösséghez.. az anyaság ugyanis egyszerű eset, de az apaság nem.. tehát ahhoz, hogy valakinek fia szülessen, és biztos legyen benne, hogy az ő fia, ahhoz ki kell sajátítania egy nőt magának.. és tulajdonképpen ez a poligámia-monogámia-férfiközpontúság mélyebb értelme.. hogy miután sikeresen tisztázódtak a rokoni viszonyok, jöhetett létre az apám-bátyám-fiam-unokaöccsöm szerű törzsi szervezettség, meg minden civilizációs lépés, ami ebből következik, legvégén az MSZP nevű csókosókból felépülő maffiáig bezáróan..
szóval kétségtelen, hogy a monogámiának megvan a történelmi jelentőssége és a társadalomformáló ereje, de abból kiindulni, hogy ez a "természetes" állapot, hát, nem kicsit naiv.
2010.03.01 07:07:06FTP
Malacpersely. :DDDDD
2010.03.01 08:16:28Leningrad
"Ugyanannyira szeretem őket, de nekem három a határ. Többre nem lenne időm!" - mondja erről Julianne."
Jo lenne latni az eredeti cikket, de igy konkretan ertelmetlen a magyar cim. Ha a fenti mondat tukorfoditas, akkor szerintem az, hogy "nekem harom a hatar", az nem harom ferfit jelent, hanem harom egyutt elo embert, es akkor mar a mostani felallasnal is vagyunk. Hiszen mint irja, nagyon idoigenyes a dolog.
2010.03.01 12:38:27AntiChrist
trogger: "Valaki írta fentebb, hogy az ember nem állat. Hanem akkor mi, baszki? Növény?!"
Én írtam, kemény fiú.
Pontosan azért, mert az emberi poligámia mellett sokan az állatvilág poligámiájával érvelnek.
Csakhogy az ember nem állat.
Ha neked ebből az következik, hogy az ember növény, akkor nyugodtan tekintsd magad növénynek :)
Az ember ember.
Az állat pedig állat.
2010.03.01 12:56:15kirúzsoz
Pontosan.
Vrbagoly, ez az állatvilág hasonlat olyan bornírt, hogy jobb képességgel rendelkező 10 éves már érti a különbséget.
Ember vagy tehát ahhoz a fajtához tartozol az élőlények szép világában, ami létrehozott egy kultúrát, aki egyedül képes felfogni (de lagelábbis tudja) az elmúlást.
Te sem harapod át egy jó kis üldözés után a csirke nyakát, hanem megveszed a hentesnél aztán kisütöd a sütőben, ami háztartási eszközt szintén nem a rókák leleményességének köszönhetjük.
Ha fetisizálod az állatvilágot, légy hiteles és menj vissza pucéran az erdőbe túlélni, hiszen mi is olyanok vagyunk.
Megvédeni a poligámiát, arra elég annyi, hogy mindenki úgy lesz boldog ahogy akar de ezt az állatvilág dumát abba lehet hagyni, mert nem állatok vagyunk.
Azoknak pedig, akik itt dagadt disznóznak: tényleg, rakjatok már fel egy képet vagy egy elérhetőséget hadd lássuk már kiket illet meg a szex joga!
2010.03.01 13:06:12Pucca.Cat
pfuj
2010.03.01 13:07:37Pucca.Cat
ez undorító
2010.03.01 14:06:56tiriti
Antichrist:
Az ember=ember, állat=állat érvelésed logikáját nem egészen értem. Feltételezem, hogy szerinted az van, hogy az embert bármelyik állattal összehasonlítva olyan hatalmas különbségek látszanak, ami miatt nehezen hihető, hogy az ember is állat.(hmm???) Azonban ha jobban belegondolsz, akkor ezek a különbségek alapvetően azért vannak, mert az ember képes kultúrát "csinálni", az állatok pedig nem igazán. 100 évvel ezelőtt egy európai világkiállításon afrikai pigmeus bennszülötteket ketrecben állítottak ki, mondván, hogy ők "még" állatok. Vagy ma a honfoglaló őseinket is vadembereknek tekintenénk, pedig genetikailag alapvetően tök ugyanolyanok, mint a mai emberek.
Azaz nem lehet csak a látszat alapján kijelenteni, hogy az ember nem állat. Sőt valójában az ember sokkal jobban hasonlít mondjuk egy csimpánzra, mint mondjuk egy csimpánz egy szamárra vagy egy cickányra.
Szóval az "ember állat-e" problémánál az a valódi kérdés, hogy az a különbségeket hogyan értékeljük,
Pár száz éve kapásból máglyára küldték azokat,akik szerint a föld kering a nap körül, és nem pedig a nap a föld körül, csak mert gondolkodtak egy kicsit. Én nem állítom, hogy az ember biztosan állat, de hogy azt kerek perec kijelenteni, hogy nem állat, az nekem olyan szűklátókörűségre utal, mint akik egyetértenek a racionálisan gondolkodni próbálók máglyára küldésével.
2010.03.01 14:25:20tiriti
VRbagoly:
Én úgy tudom, hogy a csimpánzoknál igenis komoly mértékű az irigység, a féltékenység, nem szexelnek folymatosan, mint az ember (a nőstények csak abban a talán néhány hetes, hónapos időszakban dugnak, amikor fogamzóképesek, viszont akkor több hímmel is), és a saját csoporton belül nem szokták a kölyköket megölni. Ellenben más csimpánzcsapatok hímjeivel rendkívül agresszívak, de egymással a csoporton belül is versengenek, alapvetően az erő határozza meg a csoporton belüli hierarchiát a hímek és nőstények között is.
Viszont amit írsz, az sokkal inkább igaz a bonobókra (törpecsimpánzokra). Ők tényleg sokat és folyamatosan szexelnek, a szexet az agresszió ellen is sokszor bevetik, a nőstények viták esetén felkínálják magukat a hímeknek, és gyakran a kölyköket is bevonják a szexuális játékaikba.
Persze ez nem jelenti azt, hogy az ember is olyan, mint egy bonobó, de tény, hogy vannak hasonlóságok. Az ember-állat összehasonlításokat mindkét félnek nagyon óvatosan kell kezelni az olyan vitákban, amikor arról vitatkozunk, hogy mi a természetes viselkedési forma az emberek számára.
2010.03.01 14:30:58tiriti
VRbagyoly:
Szerinted emberi evolúciós skálán nézve mikor és milyen körülmények között jöhettünk rá,hogy a gyerekhez férfi (apa) is kell?
2010.03.01 14:36:06AntiChrist
tiriti: Majd minden kommentem elé odaírom, hogy "szerintem" :)
Ez természetesen csak az én véleményem.
Van annyira igaz vagy hamis, mint a tiéd.
"...ha jobban belegondolsz, akkor ezek a különbségek alapvetően azért vannak, mert az ember képes kultúrát "csinálni""
Szerintem meg nem csak ez a különbség.
Az ember önmagára is rá tud kérdezni. Képes ráébredni, hogy ő létezik, ezzel kapcsolatban vívódik, kérdez, kutat, keres, szorong - avagy éppen örül.
Tudja, hogy él - és tudja, hogy meghal. Tudja, hogy a létezése véges. Ezzel kapcsolatban felmerül benne a lélek létezésének lehetősége, és még sok egyéb minden: újjászületés, vallásosság, teremtés stb.
Szerintem.
Ezekre az állatok (jelen ismereteink szerint, persze - ezt leírom, nehogy megint beleköss) nem képesek.
Tisztában lenni önmagunk létezésével, önmagunkra reflektálni, megkísérelni felfedezni a világot, amiben élünk - ez szerinted nem különbség?
Ráadásul az ember az érzelmek olyan széles és kifinomult tárházát mutatja, amelyet egyetlen állatfaj sem.
Szerintem.
Ezzel együtt az ember nem jobb, mint az állat. Talán nem is rosszabb. De az analógiáknak nincs értelmük.
Szerintem.
"...kerek perec kijelenteni, hogy nem állat, az nekem olyan szűklátókörűségre utal, mint akik egyetértenek a racionálisan gondolkodni próbálók máglyára küldésével."
Ezt kerek perec kijelenteni legalább ugyanannyira szűklátókörűség, mint amit definiáltál.
Szerintem.
2010.03.01 17:16:41vernarancs
Szep emberek.
2010.03.02 00:05:12tiriti
antichrist:
A szűklátókörűséget arra értettem, hogy annak, aki kijelenti, hogy az ember nem állat, valamit kezdeni kell azzal a rengeteg hasonlósággal, ami az emberek és az állatok között van. Ha neked erre megvannak a magyarázataid, akkor rád ez szűklátókörűség nem vonatkozik. Az egy más kérdés, hogy meg tudom-e érteni a magyarázataidat....
Természetesen aki kijelenteni, hogy az ember is állat, annak meg a különbségeket kell megmagyarázni.
Kíváncsi lennék, h mit gondolsz az ember-állat a hasonlóságokról, de mondjuk gyanítom, hogy hamar eljutnánk egy ilyen vitában oda, hogy mást értünk érzelem, gondolkodás, hit, lélek alatt….
Amúgy meg kösz, hogy reagáltál, és kérlek gondolj arra, hogy néhány mondatban nagyon nehéz teljes körűen átadni a véleményemet, gondolataimat!
Én is gondolok erre:)
2010.03.13 17:16:22chris313
Alapvetően a monogámia híve vagyok, mert mint többen is írtátok, az ember nem állat.. és bár zsigerileg poligámok lennénk-főleg a hím egyedeink-azt gondolom, attól vagyunk emberek, h képesek vagyunk tudatosan választani, elköteleződni, megfelelő, felelős döntéseket hozni. Ezzel együtt a cikkben említett kapcsolatot semmivel sem látom taszítóbbnak -sőt-, mint mikor valaki titokban csalja a párját. Ha nekik így jó, és elfogadtható, miért ne? Szerintem sokkal kevesebb fájdalmat élnek így meg( ha egyáltalán), mint azok, akik ráébrednek, hogy csalják és átverik őket.
Uff.
2010.05.12 00:53:53KoborMacska
chris313: eleg jol latod a lenyeget. Ha ez nekik igy megfelel, akkor a kivulallok mi jogon kritizaljak az o kapcsolatukat?!
A megcsalas altal okozott fajdalom hetekre-honapokra padlora kuld embereket, de sok eletet is tonkretesz peldaul hazassagok szetesese miatt. A kolcsonos megegyezeses alapon, oszinte modon folyatott nyitott kapcsolatban eloknek nem okoz szamottevo fajdalmat a parjuk masik kapcsolata. A poly kapcsolatban eloknek nem kell attol rettegniuk, hogy mikor bukkan fel valaki aki elcsabitja a parjukat es aki miatt a parjuk elhagyhatja oket... mig a monogam kapcsolatok tobbnyire igy ernek veget.
A weben nincsenek jo magyar nyelven elerheto cikkek a poliamoriarol, minden amit eddig olvastam kv bulvar sajto szinvonalu volt, kodos elkepzelesekkel es nagyon pontatlan definiciokkal. Aki tud angolul, "polyamory" kereso-szoval konnyen talal nagyon jo cikkeket, informaciot, forumokat, levelezolistakat, stb.