"Zsíros, cukros, kevés benne a zöldség és a gyümölcs ... Semmi tejtermék, sok édesség ... Nem jó ez egy nőnek. Húst enni kell, mert kizárólag azzal lehet jól felszívódó és hasznosuló vasat bevinni ... Hízókúrán van ez a gyerek? Hamletet eszik meg tepertős pogácsát. Ez édes. Ő olyan típusú kövér embernek tűnik, aki meg is magyarázza, hogy nem eszik sokat" - Döngölte földbe egy szempillantás alatt a Velvet szerkesztőségét a dietetikus, akinek néhányan elküldük egy heti menüsorunkat. Azt hittük, egészségesen táplálkozunk.
Klima Anita magán dietetikus 15 éve dolgozik a szakmájában. Fő területe a táplálkozással befolyásolható betegségek megelőzése, az elhízás, a cukorbetegség és szövődményes problémáinak dietetikai kezelése. Fél óra múlva 1200 ember előtt tart előadást, addig az Infopark egyik árnyékos padján ücsörgünk, és balul sikerült heti étrendünk kapcsán beszélgetünk a magyarok leggyakoribb táplálkozási tévhiteiről.
"Sokan azt hiszik, hogy a méznek kisebb az energiatartalma, mint a cukornak. Ez nem igaz, de a vitamin és ásványi anyag tartalma miatt tényleg érdemesebb mézet enni. Egyébként a cukrot sokszor luxuskalóriának tartják az emberek. Nem. A cukor olyan energia, ami akkor felesleges, ha nincs rá szükség. De kinek nincs rá szüksége? Az agyunk glükózzal dolgozik. Azt gondolom, hogy ha valaki szereti az édességet, akkor nagyon jó minőségű édességet, egy gyümölcsös vagy gyümölcsös-tejtermékes készítményt, esetleg egy magas kakaótartalmú csokoládét napi egy alkalommal nyugodtan be lehet illeszteni az étrendbe. Uzsonnára a legideálisabb, mert délutánra leeresztünk és egy kis szénhidrátbevitellel tuningolni lehet az agyunkat. Két-három kocka csoki, bár lassabban, de jobban felébreszthet, mint a kávé."
Kiderül, hogy számos divatos, egészségesnek hitt élelmiszernek is megvan a maga csapdája. Itt van rögtön a mangalica-mítosz."Sokszor hallani, hogy a mangalicazsírnak nincs koleszterintartalma. Ez nem igaz, minden állati eredetű zsírnak van. Aztán: hiába hisszük, hogy az olajnak kevesebb az energiatartalma, mint a zsírnak, pont ugyanannyi kalóriát tartalmaz. Viszont a növényi olaj vitathatatlan pozitívuma a koleszterin mentesség. A rozskenyérrel is vigyázni kell. Ha a kenyér fehér rozs lisztből és nem teljes kiőrlésű rozslisztből készül, akkor ugyanott tart az ember, mintha fehér búzalisztet enne."
A tudatos táplálkozás, tudás nélkül mit sem ér
A végtelenségig sorolható tévhitek elgondolkoztatnak, hogy vajon van-e bárki az országban, aki képes egészségesen enni. "Azt gondolom, hogy Magyarországon háromféle ember van. Az első, aki nem foglalkozik azzal, hogy mit eszik, megeszik mindent, ami jól esik neki. Ez körülbelül a lakosság 60 százaléka. A másik típusú ember próbál egészségtudatosan táplálkozni, és még nem volt dietetikusnál. Ő összeválogatja azt, amiről úgy hiszi, hogy az egészségét szolgálja, de hatalmasakat téved. A szimpla, minimális tudás ebben az esetben sajnos nem elég. Ha valaki például nem tanult ógörögül, az nem tudja a nyelvet. Persze kapiskálja, hogy valami göröghöz hasonló lehet, cirill betűkkel, de ettől még nem tud mit kezdeni egy ógörög szöveggel. Ez a lakosságnak mondjuk a 35-40 százaléka. Ebbe a csoportba tartoznak a különböző vegán étrenddel kapcsolatos tévedések is."
Hirtelen kissé kényelmetlen a húsmentes életem. Pedig eszem szóját, olajos magvakat, meg hüvelyest, ha úgy adódik. "A szója nem egyenértékű a hússal. A teljes érték azt jelenti, hogy az összes esszenciális, az élet számára nélkülözhetetlen aminosavat (fehérje építőkövet) tartalmazza. Ezeket azonban kizárólag állati eredetű élelmiszerrel tudjuk bevinni a szervezetünkbe, illetve egy nagyon gondosan összekombinált növényi étrenddel. De még egy ilyen étrend mellett sem szabad elfeledkezni arról, hogy az állati eredetű ételekből másképp szívódik fel a tápanyag, máshogy épül be a szervezetbe. Nagyon nehéz egy vegán étrendet összerakni. Nem is vagyok benne biztos, hogy össze tudnék állítani olyat, amiben tényleg korrekten megvan minden szükséges tápanyag, és ehető is!."
A grillcsirke gondolatával még barátkozom, addig is lássuk az utolsó, legkisebb embercsoportot. "Maradék 5-10 százalék az, aki valamilyen oknál fogva már elment dietetikushoz vagy dietetikus által írt szakcikkekből tájékozódik. Ők sem tudják tökéletesen, hogy kellene enniük, de ha nem súlyos betegről van szó, akkor ez nem baj. Egy átlagember már akkor eredményes lehet, ha 75-80 százalékban betartja, amit a dietetikus javasol. Úgy gondolom, hogy mindenkinek az életében egyszer, 25 éves kora előtt el kellene jutnia dietetikushoz, vagy legalább elmenni dietetikusok által tartott előadásokat hallgatni. Sokkal kevesebb lenne a táplálkozási tévhit"- népszerűsítette szakmáját nyilatkozónk.
Annak lehet segíteni, aki tényleg akarja
Aki végül eljut dietetikushoz, az egy hosszas, bár korántsem nyomasztóan időigényes kapcsolatba csöppen. "Változó, hogy mi történik a magánpraxisban. Van, aki felveszi a táplálkozási anamnézist, azaz megbeszéli az étkezési szokásokat, az élet és munkaritmust, egy hét után elkéri a páciens egy heti menüjét, azaz a diétásnaplóját, aztán a következő alakalomra összeállít neki egy programot. Én máshogy csinálom." Klima Anitánál a közös munka alapfeltétele, hogy a páciensnek legyen egy hat hónapon belüli laboreredménye, hiszen teljesen más étrendre van szükség, ha a valakinek magas a koleszterinje vagy gond van a pajzsmirigyével. Ezután jöhet a problémafeltárás és a célkitűzés. Ha úgy tűnik, hogy a páciensnek pszichológiai típusú étkezési zavara van (anorexia, bulimia, ortorexia ), akkor a dietetikus rögtön a szakemberhez irányítja. "Ezek a kliensek leszívhatnák tőlünk azt a tudást, amivel életben maradhatnak. Ezzel viszont hozzájárulok a betegsége elnyújtásához, amit nem vállalok fel."
Normál esetben a fizikai adatok felvétele és az egyhetes diétásnapló kitöltése után a dietetikus megfogalmaz egy táplálkozási ajánlást, ami egyben egy részletes és pontos bevásárlólista is. Persze ahhoz, hogy variálni lehessen az új étrendet, nem árt megtanulni a különböző élelmiszerek alternatíváit, elolvasni az élelmiszercímkéket. Az új élet folyamatos konzultációkkal, kontrollal alakul ki, és a dietetikus szerint, aki idáig eljut, azt tényleg motiválja, hogy megváltozzon a saját egészségéért.
Ezt ettük egy héten át
Megpróbáljuk összegezni a Velvet önkénteseinek étkezési szokásait, amelyet egy hosszú listán megkapott a dietetikus. Az 1. számú önkéntes a cikkszerzőnk, akinek a főzés a hobbija, londoni útjáról tömérdek fűszerkeverékkel és gasztronómiai könyvvel tért haza. Többnyire teljes kiőrlésű rozskenyeret reggelizik, kedveli az áfonyás, mogyorós kuglófot a napnak ebben a szakában, kávézni viszont nem szokott. Ebédre különlegességeket fogyaszt, mint például indiai gombás-zöldborsós ragut rizzsel, vagy sült tintahalkarikákat lime-os zöldsalátával, egy jó bakonyi süllőt galuskával. Rajong az avokádóért, de az édességet is szereti. A 2. számú önkéntes a szerzőnk fiúja, aki a rusztikusabb konyha híve, reggelizni ritkán szokott, viszont ebédre szívesen fogyaszt sertéspörköltet rizzsel, magyaros bordát sültkrumplival, májpástétomot, borjúpofát polentával, vacsorára grillezett szűzpecsenyét, mézeskalácsot kizárólag cukormentes kólával. Ez a férfi összességében egészséges benyomást kelt. 3 számú önkéntesünk az a kissé testes férfikollégánk, aki a dietetikus szerint hízókúrán van, bár ő maga ebben nem hisz. Reggelire kedveli a májkrémes és párizsis hamletet, vajas kalácsot, tízóraira pedig utánaküld egy tepertős pogácsát. Ebédre szívesen eszik sülthúst káposztával, főtt krumplival, vacsorára pörköltet tésztával, esetleg körtés vargabélest. 4. számú férfi önkéntesünknek nincs súlyfölöslege, de a hedonizmus híve: reggelire kiadós édességeket fogyaszt: mousse tortaszeletet, vagy rakott mákos palacsintát tejjel. Tízóraiara ezek után nem vágyik, de ebédre a tejfölleves és a stroganoff marhatokány rizzsel könnyen elfogy. Időnként beiktat egy-egy spanyol fokhagymalevest, spenótot három tojással, és a végére szintén egy jó rakott mákos palacsintát. Minden tiszteletünk az anyagcseréjének. Az 5. számú önkéntesünk egy vegetáriánus kollegina, aki naponta két-három latte kávét fogyaszt sok, habos tejjel. Reggelire kedveli a tonhalas szendvicset, a joghurtos gombasalátát török kenyérrel, a caprese salátát, a füstöltsajtos croisant-t, ebédre is salátsafélét fogyaszt, néha levest, vacsorára meg puffasztott mogyorós biokölest antioxidánsban gazdag vörösborral.
Még több a velveten
- Melyik a legjobb minihíresség?Törpe Michael Jackson, miniatűr Marilyn Manson, és még sokan mások: Amerikában egyre népszerűbbek a miniimitátorok.
- Késes, kardos bandaharcot hozott össze a bosszúálló barátnő16 ember aprította egymást Észak-Angliában, miután egy 21 éves lány felbőszítette a bandákat, összesen 30 év börtönt kaptak.
- A H&M lopott, magyarázkodott, most jóvátesziEgy atlantai hirdetőtábla-feliratot nyúltak le. Először tagadták a dolgot, most viszont menhelynek adják bevételük egy részét.
Kommentek
2009.04.28 14:03:18lindalight
buta_liba!
hajrá! legyél fényevő! eggyel kevesebb ostoba hippi..
2009.04.28 14:03:33Lucius Flavius Arrianus
freudina:
csak nyugalom. Példák - pro és kontra - felhozhatók, csak éppen teljesen feleslegesek. Churchillre nem kell Einsteinnel, Platónra - teszemazt - Chagallal dobálózni, ha már magas életkort megélt híres emberekről van szó. Churchillt sem azért idéztem, mert a vegák hülyék. Általában nem azok. A jó, értelmes és egészséges élet elsősorban genetikai háttér, másodsorban vérmérséklet, intelligencia, azaz: habitus dolga. Tőlem ehetsz magot, kedves egészségedre. Az sem baj, ha megideologizálod. Nem dől össze a világ.
2009.04.28 14:04:06Moncsalaki
2009.04.28 13:56:53Vika Annefors
a vega (vegetáriánus) és a vegán közti különbséget feljebb elmagyaráztuk, sztem...
2009.04.28 14:04:06Tomzone
Én annyira vega vagyok, hogy a gyíksalátát és a boci csokit sem eszem meg.
2009.04.28 14:05:01lindalight
stellaz1,
"Nem tudom mit tanítottak nektek általános iskolában, de nekem azt, hogy az ősember vadászott, a nők bogyót gyújtögettek, krokdil farmok meg nem voltak, ellenben az emberek az erdőben, vagy a pustaságon laktak :)
Nem feltétlen a női magazinokból kell az ismereteket meríteni :)"
EZT MOST MIRE ÍRTAD?:D
2009.04.28 14:05:17Adamfark
Szerelő: :DDDD
Segítek:
http://www.google.com/search?client=safari&rls=hu-hu&q=redős+zápfog&ie=UTF-8&oe=UTF-8
A mindenevőnek gumós zápfoga van.
A növényevőnek redős zápfoga van.
A tudomány mai állása szerint az embernek gumós zápfoga van.
2009.04.28 14:05:33Moncsalaki
2009.04.28 14:01:04lindalight
Idézvén előttem szólókat: peace :-)
2009.04.28 14:06:01buta_liba
lindalight
anyád hippi
2009.04.28 14:06:34QAQ
Ti lattok valami osszefuggest a szakerto velemeny es az etrendek kozott.
Nem ugy lenne logikus leirni h:
1. Ember etrend
szakertoi velemeny
...
Ezt a cikket egy noveny irta???
2009.04.28 14:09:17elfelejtette
freudina
"Tévedésben vagy több helyen is. Nem propagálom, vagyis nem akarok senkit rákényszeríteni, de elmondom a véleményem. "
Kettőnk közül nem én vagyok tévedésben. Ki beszélt itt rólad? Általános jelenségekre utaltam, konkrét személyeket nem neveztem meg. ha nem emlékeznél, te szólítottál meg engem, nem én kezdtem el kötözködni veled. Úgyhogy légyszíves ne a saját példáddal akarj cáfolni olyan dolgokat, amelyek nem is rád vonatkoznak.
Csináltass egy vérképet szerintem. :D
2009.04.28 14:09:18stellaz1
Ez a vega dolog csak a világ boldogabbik felén élők modernkori luxushóbortja.
2009.04.28 14:10:03freudina
2009.04.28 14:01:56Moncsalaki
nem történelemórát akartam prezentálni, csak arra utalni, hogy van ez a két téma, aminél mindig előkerül az ősember, de amint a kényelmes kis életünkről van szó, akkor húde kultúrlények leszünk, akik már mióta kijöttek a barlangból. És elég röhejesnek tartom, ha valakinek nincs több érve, minthogy az ősemberre hivatkozzon. Az embert az különbözteti meg az állattól, hogy tud döntéseket hozni, és nincs totálisan alávetve a természetnek ebben az értelemben.
A magam részéről ha valaki azt mondja: "figyelj bazmeg, és imádom a húst, nem bírnék lemondani róla", azt mondom, fair enough, erről ennyit. De amikor meg akarnak győzni, hogy hús nélkül nem lehet élni, meg zápfog meg ősember, akkor azért azt mondom: nagy az isten állatkertje :) Lehet, embert kéne enni, azzal még jót is tennénk ;)
2009.04.28 14:12:52Moncsalaki
2009.04.28 14:10:03freudina
Ha bevenné a gyomrunk... :-)
2009.04.28 14:13:26lindalight
stellaz1,
"Ez a vega dolog csak a világ boldogabbik felén élők modernkori luxushóbortja."
ezt a közhelyet válaszként lehet értelmezni az előbbi kérdésre..vagy te csak úgy random beírogatsz dolgokat ide, egy lehetséges konstruktív, vita helyett?
luxus? azt hittem mostanában sokaknak inkább az 1200ft/kg-os csirkemell az.
2009.04.28 14:13:52Moncsalaki
És tényleg a lényeg hiányzik a cikkből.
Hogy akkor mi is lenne az igazán jó?! :-)
2009.04.28 14:15:02freudina
2009.04.28 14:13:26lindalight
ő jobban tudja, mit miért teszünk, mint mi magunk :)
2009.04.28 14:15:19stellaz1
"Az embert az különbözteti meg az állattól, hogy tud döntéseket hozni, és nincs totálisan alávetve a természetnek ebben az értelemben."
haha ez, jó
aztán elolvasunk a vega kajánk után pár kultúros történetet, ahogy mondjuk a lehuzant focicsapat tagjai egymást kajálták meg a túlélés reményében
addig hozunk kényelmes döntéseket amíg rá nem vagyunk kényszerítve. szerintem az itteni divat begák pontosan az 5. napon a saját fogukkal harapnák el egy tyúk nyakát, ha nem lenne más kajak a környéken
2009.04.28 14:16:03honeycutt
2009.04.28 11:27:41 Kbd
igen, Görögországban cirill betűket használnak. javaslom menj el egyszer oda.
2009.04.28 14:17:02Lucius Flavius Arrianus
Moncsalaki:
miért is? :-)
A maorik a XIX. században bizony megkülönböztették a finom, fehér, porhanyós misszionáriushúst ("hosszú fehér disznó") a mezei maorihústól, sokkal finomabbnak találták. Úgyanígy voltak vele a Fidzsi-szigeteken, Új-Guineában, a Salamon-szigeteken és mindenütt, ahol a kannibalizmus fennmaradt.
Szóval, tudunk valamit, na :-)
2009.04.28 14:18:07stellaz1
lindalight
a korábbi válaszodra reagáltam, de nem értetted....
amúgy bocs, de nem te vagy a középpontban, szóval megengeded, hogy akár random módon is írjak? :)
2009.04.28 14:18:27csiribiribu
2009.04.28 13:34:21lindalight
na azért arra is kíváncsi vagyok h te magadnak termeszgeted a zöldségeidet amit megeszel:)
te is a cba-ban veszed a paradicsomot nem pedig a konyhaablakban nevelgeted
2009.04.28 14:19:28Adamfark
freudina:
Itt a cikkben szereplő dietetikus lett eléggé leszapulva olyan vegák által, akik azt hiszik, hogy "csakavegastyle". Meg hogy ez a dietetikus egy kötsög...
Én egy erősen húszabáló ember vagyok, és eléggé szkeptikus voltam, amikor a feleségem elment a dietetikushoz, egy gyanú miatt.
Azóta teherbe esett (2 év után), és boldog kismamaként éli az életét.
Mellesleg a dietetikus 6 hónap után várt eredményt. Csak heteket tévedett.
Engem nem tudna rávenni, hogy átalakítsam az étrendemet, az asszonynak viszot nem kellett sokat dolgoznia ezen.
Az orvos annyit mondott, hogy nem tudna teljes értékű étrendet összerakni, hogy még hosszútávon is EHETŐ LEGYEN. A feleségemnek sem vegaságot írt elő. Még híznia is kell. Ezért sokkal több húst és zsírt kellett ennie a szénhidrát rovására.
De ezt mindenkinek egyedien rakják össze...
2009.04.28 14:19:36Lucius Flavius Arrianus
honeycutt:
Görögországban görög (újgörög) betűket használnak. A cirill (és elődje, a glagolita) betűk azért hasonlítanak a görög betűkre, mert a klasszikus görögből alakította ki őket Cirill és Metód.
2009.04.28 14:19:45freudina
2009.04.28 14:15:19stellaz1
igen, addig hozzuk meg. És? te is addig nézel tévét, jársz moziba, dolgozol, sütteted a hasad a napon, amíg ezt lehet. Majd ha nem lehet, nyilván nem teszed. De akkor most mondjam neked azt, hogy milyen hülyeség már moziba járnod, mert ha atomháború lenne, már nem tudnál moziba járni? Vagy hülyeséget mondanék? Minden bizonnyal pont úgy, ahogy most te.
2009.04.28 14:19:51honeycutt
és igen, az ember mindenevő, szüksége van a húsra. lehet itt magyarázkodni, de a húst nem lehet teljes mértékben helyettesíteni. nem véletlenül alakult ez így ki.
2009.04.28 14:19:57Moncsalaki
2009.04.28 14:17:02Lucius Flavius Arrianus
Én magunkról, tágabban értelmezve a mi kultúránkról beszéltem. :-) És a beállítottságról, nem az effektív hajlamól :-)
2009.04.28 14:21:11honeycutt
2009.04.28 14:19:36Lucius Flavius Arrianus
oké igazad van. én azt hittem a cirillből alakították ki a görögöt.
2009.04.28 14:21:49freudina
2009.04.28 14:19:28Adamfark
Én nem szapultam, mert ismerve az index-cikkek minőségét és pontosságát, meg mernék kockáztatni, hogy maga szerző rakott bele egy csomó hibát. Azért is írtam azt, hogy előbb tájékozódni kéne, mielőtt az ember cikket ír/hozzászól valamihez. De ettől még van egy csomó orvos, aki szerint halottnak kéne lennem.
2009.04.28 14:21:54Lucius Flavius Arrianus
Moncsalaki:
az más, akkor megnyugodtam :-))
2009.04.28 14:21:59elfelejtette
"luxus? azt hittem mostanában sokaknak inkább az 1200ft/kg-os csirkemell az."
Szerintem egy megfelelően összeállított vegetáriánus étrend egyáltalán nem olcsó. Ami egy régebbi bejegyzést illeti, miszerint a modern életvitel teszi lehetővé a kényelmes húsfogyasztást, ez ugyanúgy vonatkozik a vegákra is. A városi ember nem maga termeli meg azt az ételt, amit megeszik, egy egyformán érvényes húsevőkre, és vegákra is.
2009.04.28 14:22:00pantufül
Szóval húsevők és nem húsevők! A lényeg, hogy nagggyyyon jól érzem magam a bőrömben így. Szép a bőröm, tele vagyok energiával, egészséges vagyok és ÉN HISZEM, hogy ez az életmódomnak köszönhető!
Moncsalaki: Kétségtelen, hogy a gyerekeknek nagyon fontos a szülői minta, de ne becsüld le őket. Remélem azt is eltanulta tőlünk, hogy nem erőltetjük rá másra a véleményünket gondoskodás címszó alatt. Az emberek többsége azért eszik húst, mert így nőtt fel, neki az a természetes. Nem feltétlenül azért , mert ő így döntött. Aztán ha beleesik valamelyik civilizációs betegségbe, lehet,hogy felül kell bírálnia az eddigi életét. Egyébként számomra a vegetarianizmus egy egészséges életforma, nem fér bele a dohányzás és az instant ételek sem...
2009.04.28 14:22:55Kalória
latom itt nagyon elment kozben az anyazas noveny-allat kaja temaba, de azert engem ennel jobban erdekelne a dietetikus velemenye a modern ipari technologiakkal eloallitott elelmiszereket illetoen. vajon jo-e az edesitoszer, a szinezek, a mindenfranc a kajakban, vagy mindez nem szamit, es teljesen elgeszsegesek lehetnenk, ha valaki vegre venne a faradsagot es beletuszkolna mindent ami naponta kell egypar szep fenyes kapszulaba? szoval jo-e a knorr es tarsai leves, ha azt allitja a csomagolason, hogy ezzel egy adag zoldseget letudunk a napi ajanlott mennyisegbol? meg ilyenek... perzse van hus-noveny vonatkozasa is a kerdesnek, hogy pl mi a helyzet a husban-tejben levo hormonmaradvanyokkal meg a novenyvedo szerekkel. vajon mi jobb, ha kicsit tobb koleszterint fogyasztunk, vagy kicsit tobb novenyvedoszert? mi jobb, a margarinban a hidrogenezett novenyi zsir, vagy a vaj, amibenmeg ott a koleszterin meg a maradek hormon? szivesen hallanek velemenyt ebben a temaban.
2009.04.28 14:23:52lindalight
stellaz1,
az utolsó hozzászólásodban igazad volt végre. csak épp ugyanazt írtad le mint az, akit cáfolni akartál.
ha nem lenne más lehetőségem, akkor persze gondolkodás nélkül átharapnám egy csirke nyakát, ezen sosem vitatkozott senki. és valószínűleg egy vega sem fog. ostobaság is lenne egy csirke életét előrébb valónak tekinteni a sajátunknál.
szélsőséges példánál maradva:
ha olyan helyen lennél ketten egy másik emberrel, ahol nincs hús..akkor inkább ennél zöldséget/gyümölcsöt egész életedben mint hogy pecsenyét süss a társadból.
pedig tudod hogy hús nélkül nem lehet élni:)
2009.04.28 14:24:02stellaz1
freudina
moziba járni nem ösztönös dolog, húst enni viszont az
magyarázzam, hogy ez miért nem elhanyagolható különbség?
2009.04.28 14:24:47Adamfark
Moncsalaki:
Ez egy fizetett/ingyen reklám volt az adott szakembernek. (Meg ugye egy cikk is összejött belőle.)
Ezzel együtt azt mondom, hogy akinek csak egy kis gyanú is felmerül, hogy esetleg egészségügyi problémáit táplálkozási problémára vezethető vissza, annak érdemes elmennie egy táplálkozási szakemberhez.
2009.04.28 14:26:30stellaz1
lindalight
az előző bejegyzésem ide is vonatkozik, amit ösztönösen tennénk valószínűleg az a természetes, ehhez az sem kell, hogy nagyon nagy gebasz legyen, egyszerűen csak elég lenne az adott éghajlati vizsony (pl északon neház brokkolit enni januárban), ott sem a társad eszed meg, de a rénszarvast igen.
2009.04.28 14:26:37honeycutt
2009.04.28 14:22:00 pantufül
"Egyébként számomra a vegetarianizmus egy egészséges életforma, nem fér bele a dohányzás és az instant ételek sem..."
ez nagyon dícséretes és a cigi, alkohol, tartósítószerek, színezékek stb kerülése önmagában fontosabb, minthogy eszel e húst vagy sem.
2009.04.28 14:27:13Moncsalaki
Na ha már zöldség/ gyümölcs vs. emberhús evés.
Ez az igazi kuttúrkérdés. :-)
Ahogy a mi kultúrákba nem tartozik bele a hangya, szöcske-evés, ellentétben távol-keleti országokkal, úgy az emberhús-evés sem. :-)
2009.04.28 14:27:16Contact
OK, nem bántó szándékkal.
Én 39 éves hím vagyok. Két éve levadásztak a dokik, mit cukorbajos, akkor a kórházban alanyi jogon kirendeltek mellém dietetikust, aki becsülettel el is mondta, hogy ezen túl mit egyek. Becsületére legyen mondva, hogy nem a cukorbaj specifikus igényeit mondta el, hanem töviről hegyire mindent, jó alaposan. A végére egyetlen ehető étel sem maradt, szóval nem aprózta el a dolgot.
Ez eddig elég sokkszerűen ért, majd a döbbenetből felocsúdva ránéztem a dietetikus hölgyre. Ugye az ilyentől az ember azt várja, hogy ránézésre is az egészségtől kicsattanó, vonzó lényt lát. Korombéli volt, kb. volt elvárásom. A helyzet nem ez volt. Vékony, de formátlan test, rossz tartás. Fénytelen szürkésbarna ápolatlan haj, csillogó szemek sehol. A bőre vízhiányos, szürkés.
Szerintetek így kell kinéznie annak, aki tudja hogy kell a testével bánni? Biztso megfogadtam, mit mondott. Ma jól vagyok.
2009.04.28 14:28:20lindalight
csiribiribu,
hát persze! nem is állítottam soha, hogy nem így lenne.
de ez nem releváns abban a kérdésben, hogy ki áll a tápláléklánc csúcsán ezért nem is írtam oda:)
amúgy meg az biztos, hogy én képes lennék megtermelni magamnak a paradicsomot sokkal egyszerűbben mint egy nem vega állatokat ejteni az esti vacsorához:)
2009.04.28 14:28:20QAQ
Az indiai (vega) kollegamat kuldtek el Taiwanra 1 honapos uzleti utra.
Alig varta h hazaerjen onnan, a tofubol mar elege volt, es azonkivul kitudja mit meg nem etettek vele... Mert ott aztan mindent mindennel esznek es kevernek.
Vegetarianus is addig vagy mig ki nem teszed a labad a konyhadbol.
2009.04.28 14:29:15honeycutt
szerintem nem feltétlenül harapná el egy vega a csirke nyakát, nekem vannak vega ismerőseim és ők még a hús gondolatától is rosszul lesznek, egyszerűen nem lennének képesek megenni a húst, még vészhelyzet esetén sem. és a gyomruk se biztos, hogy jól fogadná több évnyi hús nélküli élet után a csirkét.
2009.04.28 14:30:09freudina
2009.04.28 14:24:02stellaz1
Te mindent megteszel, amit az ösztönöd diktál? Akkor valószínűleg pl. szülsz évi egy gyereket, úgyhogy ezúton szeretnék gratulálni mostani vagy leendő nagy családodhoz :) meg ezek szerint ha az utcán jön rád a szükség, azt se bírálod felül ésszel, hanem mondjuk odapakolod az utca közepére, vagy éppen elkapod a templomban a pasidat, ha ott kívántad meg :)
2009.04.28 14:33:15mocc
Számomra mindíg elgondolkodtató, hogy micsoda heves indulatokat vált ki mindenhol ez a húsevő vs vega téma. Bárhol, bármikor képesek ölre menni az emberek amiatt, hogy ki mit eszik. Ha kívánod/szereted a húst, hát egyed, ha nem szereted, vagy meggyőződésből nem akarod, akkor meg ne egyed! Mondjuk, az mindenkinek jót tenne, ha megtanulná tisztelettel kezelni embertársait,azok életmódját, a bolygó egyéb élőlényeit és igen, az ételt is,amit megeszik! Mondom ezt úgy, hogy pontosan tudom, mi munkával jár megtermelni a mindennapi zöldség/gyümölcsöt és tudom, hogy milyen, mikor el kell vágnod a csirke nyakát, hogy aztán megegye a család!Bírom azokat a húsevőket is, akik undorodnak a baromfiudvar meg a disznóól megközelítésétől is, és azokon a vegán ismerőseimen is jól szórakozom, akik papolnak nekem, hogy a saját nevelésű disznónkból készült kolbász milyen undorító és egészségtelen, miközben sörkorcsolyaként azért lecsúszik egy zacskó chips a torkukon...
2009.04.28 14:35:16stellaz1
honeycutt
óó... dehogynem harapnák el :)
freudina
kan vagyok :)))))
amúgy nem legyél már ilyen szűklátókörű, ha valaki nem akar húst enni, mert ilyen hóbortja van legyen, de akkor mondja azt, hogy bassza meg, megtehetem, hogy ilyen hóbortokban élem ki magam, de nem ossza az észt, hogy húst enni hej de szar
2009.04.28 14:36:20stellaz1
"hús hús hús, egyél húst, a növényektől hamarosan elbutulsz"
2009.04.28 14:38:43Lucius Flavius Arrianus
Summa summarum, a mit-és-miért-eszünk kérdésről a klasszikus vicc jut az eszembe.
"Kohn megy az utcán, és a hentesüzlet kirakatában megpillantja a sonkát. Összefut a szájában a nyál, bemegy a henteshez, és a sonkára mutatva azt mondja a segédnek:
- Abból a halételből kérek fél kilót!
- De uram, az sonka...
- ...kérdeztem én, hogy mi a neve annak a halételnek?!?"
2009.04.28 14:39:00A szerelő
"2009.04.28 14:05:17Adamfark"
Felőlem akárhány videót belinkelhetsz, az állítás akkor sem válik igazzá :)
Ez olyan dolog, hogy mivel eszünk? A fogunkkal, akkor a fog a döntő. Ha már összehasonlítás, és remek, hogy te hoztad fel, akkor menjünk tovább. Hasonlítsd össze a nyál összetételét, az emésztőnedvek összetételét, a belek hosszúságát, az emésztés közben keletkező salak- és méreganyagokat. Csak így címszavakban írtam, első lépésként. Aztán össze lehet hasonlítani a kémiai folyamatokat.
Te megtetted? Ismered ezen vizsgálatok eredményét? Tudsz ezekről valamit? Ha már ilyen szorgos vagy, nézz utána :)
Kezdesz jó úton járni, mert elkezdtél érvelni, nem úgy mint általában a melldöngetők, akik abból indulnak ki, hogy ahogyan én tudom, az úgy van és más ne ugasson bele :)
2009.04.28 14:40:13stellaz1
"Akkor valószínűleg pl. szülsz évi egy gyereket, úgyhogy ezúton szeretnék gratulálni mostani vagy leendő nagy családodhoz :)"
De most miért jössz ilyen utaságokkal? Valszeg senki sem szűlt soha évi egy gyereket, de a jelenlegi gyakorlat szerint a fehér ember kihalásra van ítélve, ugyanis kevesebb gyerek születik, mint ahány ember meghal.
Olyan példával gyere, aminek értelme is van :)
2009.04.28 14:40:43haruka
az ötödik versenyző a vegetáriánus kollegina, aki kedveli reggelire a tonhalas szendvicset...hmmm....
2009.04.28 14:40:58Adamfark
freudina:
"De ettől még van egy csomó orvos, aki szerint halottnak kéne lennem."
Ez már legyen a te gondod.... :DD
Ezzel együtt az emberi szervezet elég sok minden szélsőséghez tud alkalmazkodni. Kérdés, hogy tartósan milyen hatása van.
Ha neked ez OK, akkor hajrá!
Nekem akkor nyílik ki a bicska a zsebembe, amikor olyan marhaságokat olvasok, hogy azér' kell vegának lenni, mert mi alapvetően növényevők vagyunk, csak rosszul tanítottak bennünket....
2009.04.28 14:45:25Alternatív
"Hogy lehet ennyire felülreprezentált az arrogánsok csoportja a vegetariánusokon belül" - ezzel nem az a baj, hogy két-három bicsérdista vagdalkozik. Hanem az, hogy ez is egy olyan kisebbség, ami - ha többségre nem is -, de hatalomra igyekszik fölverekedni magát.
Pár év múlva majd tapasztaljátok az eredményt. Elárulom, ugyanaz lesz az eredmény, mint amikor a nemdohányos kisebbség került hatalomra. Merthogy a húsevés és a dohányzás nagyon hasonló.
Ugyanis:
A cigi büdös - a kolbász büdös.
A dohányos büdös - a húsevő büdös.
A dohányzás káros (tüdőrák) - a húsevés káros (szív- érrendszer, de majd találnak alkalmas rákot is, ahol kimutatható a különbség.).
Az agymosás már folyik. Majd jön a jövedéki adó a húsra, aztán pedig majd a húsevőket kitiltják mindenhonnan, a saját lakásukat kivéve. Nincs új a nap alatt.
2009.04.28 14:45:27A szerelő
"2009.04.28 14:40:58Adamfark
Nekem akkor nyílik ki a bicska a zsebembe, amikor olyan marhaságokat olvasok, hogy azér' kell vegának lenni, mert mi alapvetően növényevők vagyunk, csak rosszul tanítottak bennünket...."
Előző hozzászólásomban megdicsértelek, de most visszavonom :) Először is ne hazudj! Sehol nem állítottam, hogy vegának kell lenni. Ha nem tudsz érvelni, akkor ne keress tisztességtelen eszközöket, mert te magad is tisztességtelenné válsz!
2009.04.28 14:46:30freudina
2009.04.28 14:35:16stellaz1
pedig felmerült bennem, de aztán a neved miatt leszavaztam :)) akkor a hsz értelemszerűen módosítandó: csajodat stb.
Egyáltalán nem vagyok szűk látókörű, körülöttem mindenki eszik húst, és nem megyek ki duzzogva a konyhából. Ha visszaolvasod, amiket írtam, láthatod, hogy az cseszi fel nagyon az agyam, amikor be akarják bizonyítani, hogy hús nélkül nem lehet élni. Nem osztom az észt, hogy milyen szar húst enni (ellenőrizhető), pusztán azt próbálom mondani, hogy húst nem enni nem szar, és _számomra_ már nem elfogadható morális okokból a húsevés, de ettől még szóba állok a húsevőkkel ám ;) És fogalmam sincs, mi lenne, ha kiraknának a semmi közepére egyedül, mint ahogy más se tudhatja, ha nem, volt még ilyen helyzetben. De sztem belátható, milyen ereje van egy olyan érvnek, hogy "ha kiraknának, akkor leharapnád a csirke fejét" - honnan tudja az illető? Azt se tudja, ő mit tenne egy ilyen helyzetben. Abból kifolyólag, hogy ember vagyok, és egy olyan korban és országban élek, ahol van lehetőségem dönteni, én így döntöttem. Mint ahogy minden más döntésem is meghatározott azáltal, hogy hol és mikor élek. Hús nélkül lehet élni, és ezen a zápfog sem változtat. És semmiféle érv nem kell, elég az, hogy a világ lakosságának bizonyos százaléka így él. Ki a szűk látókörű? Sztem az, aki azt mondja, nem lehet így élni :)
2009.04.28 14:48:53freudina
2009.04.28 14:40:13stellaz1
ezek szerint nem értesz :) Az állításom nem több, mint annyi, hogy az embernek vannak ösztönei, de van értelme is, amivel felül tudja bírálni :) Cölibátust is fogadhatsz, pedig az ösztöneid mást mondanak. Ez egy döntés, ennyi.
2009.04.28 14:49:47freudina
2009.04.28 14:45:25Alternatív
nem vagy te kicsit paranoid?
2009.04.28 14:52:09freudina
2009.04.28 14:40:58Adamfark
"Nekem akkor nyílik ki a bicska a zsebembe, amikor olyan marhaságokat olvasok, hogy azér' kell vegának lenni, mert mi alapvetően növényevők vagyunk, csak rosszul tanítottak bennünket...."
hát én ilyet még nem olvastam sehol, de hülyék mindenhol vannak. Kéretik nem általánosítani :)
2009.04.28 14:56:14Jorde
Sziasztok, kicsit visszakanyarodnék az alaptémához.
Az ismereteim 15 év mélyéről szedem, remélem jól emlékszem. Mikrobiológia és élelmianyag előadásainkon a prof már akkor lerántotta a "leplet" a már akkor is divatos diétákról, spec étrendekről.
Nem, nem vagyok dietetikus, de lehettem volna, mégis ebben a témában elég jó ismereteim vannak, voltak.
Azért szólt igy a cikk, mert növényi eredetű alapanyagokból baromi nehéz "teljeset" alkotni. Emlékszem, anno a szója volt nagy felfedezés, de a szója 1 esszenciális aminósavat nem tartalmaz, triptofánból sajna nincs benne. Szóval azt másképp kell bevinni a szervezetbe.. (rem. jól emlékszem)
Még 1 dolog... minden diétából, minden egészséges táplálkozást hirdető témából az egyik legfontosabb összetevőt kifelejtik.
Az akaraterőt.
Pedig erről szól. Attól hogy bogyókat nyelsz, meg iszod a Noni Juice-t (mekkora f...ság), meg követed a Story magazin diétás heti menüjét, nem leszel vékonyabb, egészségesebb.
Lehet megköveztek érte, de mozogni kell.
Mondom én ezt, aki szintén nem tökéletes tömegű, és küszködöm az öregedéssel is, de azért észnél vagyok, és a legtöbb szenzácioajhász diétából leszűröm a lényeget.
A dietetikus mondandójával semmi problémám nem volt, talán nem ilyen rősen fogalmaztam volna a 30-35%ról.
Viszont a jó és igazi irodalmat a témában hiányolom. Hiába van ezer könyv, ha mind képviseli a saját irányvonalát, a többit meg lesajnálja...
2009.04.28 14:56:22p!nkinside
istenem. a sok habzó szájú vega. előttem már sokan szépen szavakba öntötték, megindokolták: mi arra lettünk kitalálva, hogy húst IS együnk. anélkül - ha tetszik, ha nem - nem úgy működik a szervezetünk, ahogy kellene. ez van. én is sajnálom szegény állatokat, mondjuk nem is eszem mindenféle különleges vadnyúlkajákat és hasonlók, de az is igaz, amit szintén valaki mondott, hogy ezek az állatok nélkülünk sehol sem lennének.
a dietetikusról. azért szerintem, hogyha az ember alapvetően kapisgálja a dolgokat, akkor nem fog bődületesen óriási hibákat elkövetni. a mézet én azért eszem, mert egészségesebb, mint a cukor, ugyanez vonatkozik a zsír-olaj párosra. az, hogy ez a kalóriaértékében vagy másban mutatkozik, nem igazán érdekel, mert nem fogyókúrázni szeretnék, hanem egészségesen étkezni.
2009.04.28 15:03:14Adamfark
Szerelő:
csak írd be böngésződbe a linket.
Meg fogod látni, hogy nem videó! ez egy google találati oldal, amit a redős zápfogra ad ki.
Azért raktam be, mert ha vetted volna a fáradtságot, akkor láttad volna hogy az első találatok az általános iskolai tananyagot tartalmazzák.
Nem bonyolult.
Ha figyeltél volna Környezetismeret órán az alsóban, akkor te is tisztában lennél a mindenevő és a növényevő közötti különbséggel.
De akkor legyünk elemzőek:
Ha az ember nem enne húst, akkor mi a radai rossebnek lenne szüksége a gyomrára. Mert ugye a gyomor a gyomornedvet termeli. Ez kimondottan a hús emésztésre van kitalálva. Ha növényevők lennénk, akkor nem kockáztatna a szervezet egy olyan szervet, ami gyakorlatilag alkalmas lenne a saját elpusztítására. (ld. gyomorfekély)
Miért alakult volna ki egy 2-es PH-ju gyomornedv (sósav+pektin), mikor a növények emésztéséhez erre nem lenne szükség.
A legtöbb növényevő nem tudna elegendő energiát nyerni a növényekből, ha nem élnének az összetett gyomrukban olyan baktériumok, amik a cellulózt is lebontják.
A modern társadalomban azért van létjogosultsága a vega kultúrának, mert nem végzünk olyan megeröltető munkát, mint a történelemben bármikor. Sőt ezért lehet szüksége a modern embernek egy egészséges, de kiegyensúlyozott táplálkozásra, mert ha azt ennénk, mint az őseink, akkor túlzabálnánk magunkat.
Szerintem neked nem az emésztőnedvek meg az anyagcsere folyamatokkal kellene foglalkoznod, hanem egyszerűen egy általános iskolai biosz könyvet kellene forgatnod!
Azt hittem rosszul látok, amikor leírtad ezt:
"Bravó! Redős zápfog=mindenevők vagyunk, punktum. Kuss legyen mindenkinek, idióták üljenek le, a tudomány én vagyok! :D
Ez megalol :)"
2009.04.28 15:05:10Adamfark
Szerelő:
akkor segítek:
2009.04.28 13:45:23A szerelő
"2009.04.28 13:26:47Moncsalaki
jaaa, kérem, azt meg sokan elfelejtik, hogy a táplálkozási lánc is létezik. és bizony mi mivel mindenevőnek születtünk, a természet rendelte úgy hogy húst együnk, ergó nem kell az állatok védelmére hivatkozni, ha vegák vagyunk."
Növényevőnek születtünk, csak rosszul tanították, erre nem hivatkozhatsz :)
2009.04.28 15:06:02gumicukor1
Én elsősorban azért nem érdeklődtem a vega étrend iránt sosem, mert nekem ez amolyan szektának tűnik. De komolyan. Ezek mind olyan okosak és jobban tudnak mindent. Nagyképű társaság, egyszóval megmaradok mindenevőnek :)
Örülök, ha kiderül, hogy tényleg marhaság is. Általában a mértékletesség híve vagyok (legalábbis szóban), valszeg csomó mindent meg lehet enni, ha az ember nem viszi túlzásba (az, hogy legyen természetes, amennyire lehet, az magától értetődő).
Ja csak a vita kedvéért: Isten mindenevőnek teremtett. Mint ahogy heteronak is. Bármi eltérés ettől természetellenes, és monnyon le :)
2009.04.28 15:09:52freudina
2009.04.28 14:56:22p!nkinside
de a sok habzó szájú vegát legalább ellensúlyozza a rengeteg távdiagnoszta Gyurcsók :) Szeretnék egy kis energiát kérni így az interneten keresztül :)
2009.04.28 15:10:13bolomba
2009.04.28 13:34:48gromit
es a homo sapiens sapiens? tudtommal azok vagyunk…
2009.04.28 15:17:20mocc
Azt is gondolom még, hogy az őseink bizony a napi munka közben, után szalonnát ettek és fehér kenyeret, meg hagymát. Naponta végeztek kemény fizikai munkát. Volt köztük, aki a pálinkát sem vetette meg, volt, aki a dohányt sem. Sokan éltek közülük 70-80 évig. A hinduknál és egyes indiai kasztoknál meg évezredes hagyományai vannak a vegetarianizmusnak. Közülük is jó sokan eléldegéltek 70-80 évig. Ami közös volt bennük: napi szintű mozgás, mértékletes étkezés! A ma embere, azon kívül, hogy nem mozog eleget(tisztelet a kivételnek),tartósítószerrel, műtrágyával, a szennyezett levegőből felvett mindenféle káros anyaggal szennyezett cuccot visz a szervezetébe,ráadásul ha nem rendelkezik kellő önmérséklettel, a nassolásban is elveszti a mértéket. Az meg csak hab a tortán, hogy minden egyes élelmiszerről kiderül, hogy tul.képp káros,helyette inkább valami mást kéne enni,aztán perszeidővel pont az ellenkezőjét bizonyítják a "brittudósok". "Ne egyél marhát, baromfit, sertést, mert influenzahiszti van, jobb az olaj mint a zsír, bár most belekerült egy kis kőolajszármazék, vaj helyett margarint, de az rákkeltő, tablettában szedd a vitamint, mert a kajában nincs annyi", sorolhatnánk. Az élelmiszerlobbi és az agymosás, meg persze a "csakéntudomatutithogymitlehetenni", ahogy a mai hozzászólásokból is látszik, nagyon hatásosan dolgozik.
2009.04.28 15:21:59A szerelő
"2009.04.28 15:03:14Adamfark"
Ha nincs kedved utána járni a dolognak, akkor ne vitatkozz. Forrásnak olyan dolgot megjelölni egy olyan vitában, ami részben arról szól, hogy rosszul szerepel a köztudatban és sok oktatási anyagban is, ami egy oktatási anyag, az hülyeség. Ha már emésztőnedv: attól, hogy lebontja a húst, még nem bizonyíték arra, hogy húsevő. Akkor a kutya növényevő, mert az emésztőnedve lebontja a növényeket? :)
Az ember emésztőnedveinek összetétele (nyál, gyomor) hasonlatos a növényevőkéhez és nagy különbségek mutatkoznak a ragadozókkal szemben. A belek hosszúsága is a növényevőkével egyező. A hús hamarabb megemésztődik és utána csak rohad a bélben, nem ürül ki emésztés után, mint a ragadozóknál. Ezen állítások alól kivételt képeznek az iluitok, ők húsevők.
Szóval, nincs kedvem hülyékkel vitatkozni, mert lehúznak a szintjükre és ott legyőznek a rutinjukkal :)
2009.04.28 15:24:40bolomba
Adamfark,
Jared Diamond „A harmadik csimpánz” (The Third Chimpanzee) című könyvében a következőképpen fogalmaz: „A tanulmányok szerint a modern vadászó-gyűjtögetők, akiknek a korai Homo sapiensnél jelentősen hatékonyabb fegyvereik vannak, a család kalóriaszükségletének legnagyobb részét nők által gyűjtött növényi eleségből elégítik ki. A férfiak nyulakat és más, heroikus tábortűzi történetekbe aligha illő kisállatokat fognak… Arra következtetnék, hogy a nagy testű állatokra való vadászat csak szerény mértékben járult hozzá a táplálkozásunkhoz egészen a modern anatómia és viselkedés teljes kialakulásáig. Történelmünk legnagyobb részében nem félelmetes vadászok voltunk, hanem csak ügyes csimpánzok, akik kőeszközöket használtak a növényi élelmiszerek és a kisebb állatok begyűjtéséhez és feldolgozásához.”
2009.04.28 15:27:39Alternatív
freudina: kicsit?! :)
2009.04.28 15:32:09freudina
2009.04.28 15:27:39Alternatív
én kérek elnézést :)
2009.04.28 15:33:31ju offa
moccnál a pont
2009.04.28 15:36:48Adamfark
Szerelő:
Megdöbbentő vagy!
emésztő nedv, mint olyan, nincs! Ez egy gyüjtőfogalom.
Még mindíg általános iskolai anyag:
Emésztőnedveink: Nyál, gyomornedv, hasnyál, epe, bélnedv.
Mindengyiknek külön feladata van. Levezessem? Ezt már a tanáraidnak kellett volna.
Te sem tudod rendesen lebontani a növényeket. A cellulózt csak a növényevők. (az előbb levezetett módon) Hangsúlyoznám az ember nem az!
Iluit????
Ez nem elírás, mert a billentyűn nem egymás mellett vannak az n és az l betűk.
Mennyiben különbözik szerinted a te bélrendszered, mint egy inuité???
2009.04.28 15:51:29Adamfark
bolomba:
Akkor ez most minek is mond ellent?
Hogy az ősember nem evett húst?
"A férfiak nyulakat és más, heroikus tábortűzi történetekbe aligha illő kisállatokat fognak…"
Szerintem te ezt a könyvet nem olvastad, csak most hirtelen beidéztél belőle.
Én nem idéztem korábban általad említett Jared Diamond féle könyvből, mert nincs nálam. Ellenben érdemes az ilyet rendesen el is olvasni.
Felmerült már benned, hogy miért létezik még mindig vadászó-gyűjtögető életforma a világban? Olvasd el Jared Diamond másik könyvét!
2009.04.28 15:54:50antonz
én 8 hete nem eszem húst, csirkét sem, csak halat, persze ezt sem mindennap és jól vagyok
a húsvétot persze nem volt egyszerű túlélni :)
különben ha szigorúan vesszük, se tejtermék, se tojás, se méz, stb.
2009.04.28 16:01:19stellaz1
A szerelő
huh.. ez kemény :)
sok ilyen hülyeséged van még? :)
2009.04.28 16:04:04gaborov
"Nezd meg a macskat es a tehenet. Te melyik akarsz lenni?" George Carlin
2009.04.28 16:04:51truebeliever
sztem ezt a táplálékláncos hülyeséget felesleges feszegetni mert valószínűleg közülünk sem vadászik senki a napi betevőért, ráadásul a tápláléklánc csúcsa nem azt jelenti hogy valaki ragadozó! én például vegetáriánus vagyok és soha senkit nem akartam meggyőzni hogy legyen az, ellenben engem az emberek 80%a igen hgy egyek húst...
amúgy a vegetáriánusok és a veganok 80%a nem azért nem eszik húst vagy állati eredetűt mert ez egészségesebb, mint ahogyan én sem ezért teszem... nyilván nem egészségesebb, de persze nem feltétlenül egészségetelenebb, rengeteg ember, köztük sportolók is vegetáriánusok, csak ez itt magyarországon még valami betegségnek számít... sajnos!!!
2009.04.28 16:06:12bolomba
En a masik konyvet nem olvastam:) (majd fogom) Gondoltam Jared bacsi masik hasonloan sikeres konyvebol idezek egy dolgot, ami ravilagit arra, hogy az eloember biza nem a mertekltelen husfogyasztasank koszonhette az emberi mivoltat. Az utolso kerdesedet nem ertem. Miert tetted fel? Amugy az alatalam emlitett konyvben roluk is boven beszel.
2009.04.28 16:08:47baliquez
Szerintem ha valaki egészséges akkor nagyjából mindegy hogy mit eszik, de ha nem kizárólag saját maga termeli a biokajáját és vadássza a biodisznót akkor igen lényeges hogy a sok ipari hulladékot kitakarítsa magából, mindezt lehetőleg olcsón.
Erre leginkább jó a kurkuma, a gyömbér, a neemfa-levél (teában vagy kapszulában). Fronthatásos fejfájásra meg nem érdemes egyből kvarelinért nyúlni, némi durvaerős csiliszósz ugyanúgy hat és nem berheli a májat mint a gyógyszer. Kávé helyett a pirított csokoládébab sokkal élénkítőbb, jó a guarana-ital is, kevésbé terheli a szívet és jobban élénkít. Esetleg fehértea.
A tej ma már az agyontápozott-hormonozott tehenek miatt rohadtul nem egészséges, érdemes a tejtermékeket száműzni sajtostól, joghurtostól mindenestől (szívfájdalom nekem, leginkább a tejfölt sajnálom)). Kecsketejből + birkatejből készült tejtermékek még nagyjából okésak.
2009.04.28 16:15:21stellaz1
baliquez
a vegyszerezett, génkezelt növények a nyerők, a tejet meg öntsük a csatornába, meg persze az összes kaját, ami nyomokban tejet látott :)
Sportólók: ne jut eszembe milyen Zsuzsa, triatlonozik, meg iron man, mondta, hogy vega lenne szíve szerint, de kipróbálta és akkor a sport nem ment
Amúgy tényleg, a tehén is csak füvet zabál, aztán mégis 6-8 mázsa :)
2009.04.28 16:17:15A szerelő
"2009.04.28 15:03:14Adamfark"
Te használtad az emésztőnedv kifejezést, erre most ebbe kötsz bele? :) Tényeket kéne felhoznod, mert pl. a fekélyes példád is egy melléfogás :) Én felsoroltam párat. Ne a hiteddel érvelj :) Ami a tankönyvben van az igaz és az újságok se hazudnak soha :)
"2009.04.28 16:01:19stellaz1
A szerelő
huh.. ez kemény :)
sok ilyen hülyeséged van még? :)"
Naná, igykeszem alkalmazkodni a környezethez, amit te pregnánsan képviselsz :) Neked még egy értelmezhető hozzászólásod nem volt, csak vinnyogsz itt mindenfélét, provokálsz. Menj inkább egy meccsre, a kemény mag tuti értékeli a stílusodat :)
2009.04.28 16:27:51bombalurina
sejtettem, hogy idaig fajul majd a vita. reméltem hogy talaálok valami infót arra vonatkozólag, hol teremnek a jo diatetikusok. én elmennék egyhez, hogy ne legyek olyan tudatlan.
2009.04.28 16:29:51Alternatív
A "durvaerős csiliszósz" nem terheli a májat? Jesszusom...
2009.04.28 16:38:15stellaz1
A szerelő
Már az első kommentjeid sem tartalmaztak túl sok értelmes dolgot.
És azzal sem érvelnék a helyedben, hogy simán nem tudod értelmezni a kommenteket, mert ez nem vet rád jó fényt.
A stílusom meg keménymagos? Voltál te már focimeccsen vagy erről is csak valami életmódi magazinban olvastál?:)
Amúgy meg felőlem egész álló nap legelhetsz füvet, szénát, meg amit akarsz, csak arra vigyázz, hogy nehogy sokat egyél ezekből, mert akkor még a végén összekevernek egy szép nagy tehénnel :)
2009.04.28 16:53:05Adamfark
Bolomba: bocs, de elszált az előző hozzászólásom, és nincs kedvem még egyszer beírni.
Olvasd el a könyvet, érdekes, már ha ilyen érdekel.
Végülis az egész könyv e köröl mozog: Yali kérdése.
A szerelő forma fogalomzavaros embereken azzal nem segítünk ha a társadalmak alapjairól elmélkedünk. Nála alapvető biológiai hiányosságok vannak. Minderre büszke, és így osztja az észt.
Úgyhoyg vissztérnék az Ő problémájához...
2009.04.28 17:19:19Adamfark
"Te használtad az emésztőnedv kifejezést, erre most ebbe kötsz bele? :) Tényeket kéne felhoznod, mert pl. a fekélyes példád is egy melléfogás :) Én felsoroltam párat. Ne a hiteddel érvelj :) Ami a tankönyvben van az igaz és az újságok se hazudnak soha :)"
Én érvelek a hitemmel??? Már ne is haragudj...
Azt ugye megtudom, hogy mit mondtam rosszul a fekélyes példámmal.
Mert csak azt tudtuk meg, hogy melléfogás...
Az ilyen tényekkel meg mit kezdjek:
"Az ember emésztőnedveinek összetétele (nyál, gyomor) hasonlatos a növényevőkéhez és nagy különbségek mutatkoznak a ragadozókkal szemben. A belek hosszúsága is a növényevőkével egyező. "
Vegyük csak a kérődzőket, mint növényevőket:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Kérődzés
4 azaz négy részes gyomruk van. Tényleg, mennyire hasonlítanak ránk!
2009.04.28 17:59:48röntgenszeműlány
2009.04.28 13:31:03 freudina
Einstein speciel néhány évvel halála előtt lett vegetáriánus.
Previously, on August3, 1953 Einstein had written the following in a letter to Max Kariel, suggesting that he was still eating meat at that time:
"I have always eaten animal flesh with a somewhat guilty conscience."
A görög filozófusaidról meg ennyit:
http://sandersreflexions.blogspot.com/2006/04/vegetarians.html
2009.04.28 18:03:36röntgenszeműlány
2009.04.28 13:34:21 lindalight
Nem sokkal értenek jobban az emberek úgy átalában a növénytermesztéshez, mint az állattenyésztéshez. Tudod, már egy ideje létezik a "szakma" fogalma. A házat, amiben lakom, sem tudnám felépíteni, de vicces.
2009.04.28 18:16:56röntgenszeműlány
2009.04.28 14:03:18 lindalight
A legviccesebb, amikor valaki annyira ostoba, hogy a legnyilvánvalóbb iróniát sem fogja fel.
2009.04.28 18:48:55elfelejtette
baliquez
"A tej ma már az agyontápozott-hormonozott tehenek miatt rohadtul nem egészséges, érdemes a tejtermékeket száműzni sajtostól, joghurtostól mindenestől (szívfájdalom nekem, leginkább a tejfölt sajnálom))."
Ez a tehenek széjjelhormonozása dolog csupán mítosz. Rengeteg ilyen mítosz van a táplálkozással kapcsolatban, hogy micsoda veszélynek vagyunk kitéve, ha nem saját magunk termelt bioizéket eszünk, érdekes módon az átlagéletkor rendületlenül növekszik.
2009.04.28 19:26:43pcr
Nálunk sok dietetikus dolgozik olyanok mint az átlagemberek , nem egy túlsúlyos is akad köztük.
Akitől személy szerint tanácsot kaptam , az is a túlsúlyos kategóriából került ki , de nem is ez a fontos.
Ő hívta fel a figyelmet a rostban gazdag táplálkozásra , a nyersen sajtolt extraszűz olajak fogyasztására , szóval az egészséges életmódra.
Komolyabb számításokat nem végeztem , de ha bio kajákat , olivaolajat meg rostban gazdag tápanyagokat választanék , akkor kb. a fizetésemnek a háromszorosát kellene hazahoznom , mivel kertem nincs , több pénzt meg nem tudok hazahozni(a kormány jóvoltából)
szóval ezért maradnak a bolti húsok , meg olcsó kaják és az élesztős kenyerek, vénusz étolaj, margarinok , felvágottak.
A családom húsfogyasztó , láttam már olyan vegákat , akiknek pergamenszerű volt a bőre és apró kiütések tarkították a testüket, ami szerintem hiánybetegségre vezethető vissza , mikor a 6 éves vegaság megszűnt egyből egészségesebb lett a bőrszín és a kiütés megszűnt.
2009.04.28 19:47:24fujita
nem hiszek olyannak, aki leírja egy cikkben, hogy "legideálisabb"
2009.04.28 19:48:39dede01
Aha, mítosz, mi?
Ajánlom megtekintésre (gyengébb idegzetűeknek) a Meatrix c. rajzfilmesített néhány részes sorozatot.
Erősebb idegzetűeknek pedig az Earthlings című dokumentumfilmet ajánlanám (google videón fenn is van, még magyar felirat is van hozzá), ahol igen érdekes dolgokat lehet megtudni az ipari állattartás körülményeiről. Csak mielőtt teljesen a homokba dugnánk a fejünket...
2009.04.28 20:01:54lamlil
"Húst enni kell, mert kizárólag azzal lehet jól felszívódó és hasznosuló vasat bevinni ..."
Ez milyen ostobaság! Húsz éve nem eszem húst. Többször volt olyan, hogy a vérképemben a vas az ideálisnál magasabb arányban volt jelen. Nem csak nekem, számos ismerősömnek szintúgy. A dietetikusnak azt üzenem, hogy ha vashiány, akkor csalán tea. Régi, jól bevált recept.
Az egészről az jut eszembe, amikor középiskolás koromban beleolvastam az egészségügyi szakközépiskolák egy tankönyvébe, amiben az állt, hogy a növényekben nincs meg minden esszenciális aminosav. Utána bementem az egyetem növénytan tanszékére és megkérdeztem egy profot, aki azt mondta, hogy ez hülyeség. Ennyit a felkészült dietetikusokról.
2009.04.28 20:15:01Martian
Tapasztalataim szerint az emberek annyira különféleképpen reagálnak (pl. alvásügyben az volt Napoleon véleménye, hogy aki 4 óránál többet alszik naponta, az idióta :)), hogy szinte értelmetlen általános táplálkozástudományról beszélni. Legjobb, ha az ember elfelejti a tankönyveket és kellő ellenőrzés mellett saját maga méri fel, kísérletezi ki mi a jó neki.
2009.04.28 20:17:41Martian
Egyébként a cikkben a szénhidrátbevitel tekintetében nem tért ki egy csomó lényeges dologra...
2009.04.28 20:43:20Szondi két apró tesztje
Utoljára 1990 tavaszán ettem húst - én kérek elnézést...
2009.04.28 23:20:49Adamfark
Martian: Ha kitért volna, akkor szerinted mitől lenne "magán dietetikus"? ;)
2009.04.28 23:22:49Adamfark
Szondi...: ...és akkor most ki a hibás? ;)
2009.04.29 03:39:17Szondi két apró tesztje
Adamfark: - hát ezt mondom én is! :D
2009.04.29 10:42:02Szilvamama
Sziasztok! Contact is megemlítette a találkozását egy dietetikussal, és most én is elmondom a történetem. Szülés előtt néhány nappal befektátettek a kórházba, magas vérnyomás miatt, sószegény diétával. A dietetikus hölgy, kinek a szavait itták a diabéteses, magas vérnyomásos kiamamák a köv. képpen nézett ki: kb. 165 cm magas, és kilóban is 100 felett volt. Magyarázott a túlzott szénhidrát és só bevitelről, igyekezett meggyőzni a kismamákat az egészséges étkezésről. Ez nekem a vizet prédikál és bort iszik kategóriába tartozik, totál hiteltelen volt az egész jelenség. Ha már annyira tudja, akkor miért nem e tanok szerint él? Megmondom: mert ő is csak egy gyarló ember, mint bárki más.